32 replies to this topic

[Alessandro17]

E' praticamente "da sempre" che gli utenti "geek" chiedono ad Apple un desktop "medio", un desktop con parti non da server che costi intorno ai 1200 Euro.
Perché Apple non lo fa? Io non lo capisco, perché secondo me non toglierebbe mercato a nessun prodotto Mac, tranne forse agli iMac.
Il Mac Mini viene acquistato da un certo tipo di clientela. Il Mac Pro altrettanto. Oltretutto il Mac Pro è sostanzialmente abbandonato.
Vista la situazione, è inevitabile che gli acquirenti dei Mac guardino all'esistente, sperando che venga migliorato senza che i prezzi salgano troppo.
In questa ottica, ho considerato la seguente configurazione del nuovo Mac Mini:

• Intel Core i7 quad-core a 2,6GHz
  
• 4GB di SDRAM DDR3 a 1600MHz - 2x2GB (non aumentata di proposito per ragioni di costo, da aumentare dopo a 16GB))
  
• Fusion Drive da 1TB
  
• Costo € 1.198,99

Un computer con simili caratteristiche dovrebbe essere parecchio veloce (certo non come un esacore hackintosh che ti fai a casa) ed il prezzo non è esoso, paragonato ai normali prezzi dei Mac.

Restano parecchi dubbi per un utente come me. Il Mini non è un vero destop, più un portatile senza schermo, mouse e tastiera.
Per me un vero desktop ha un case che apri in 2 secondi ed aggiungi o togli ciò che ti va: dischi rigidi, schede video (notare che il Mac Mini non ha una scheda video dedicata), masterizzatori, schede varie...

Qual'è la vostra opinione?

[Fiox89]

Sarà che preferisco il fai da te, però devo dirti la mia. Con 1200 euro metti su un pc 3 volte più potente, longevo, e personalizzato di quanto non potresti mai fare con qualsiasi mac mini. Forse non sarà piccolo ed eguagliabile ad un mac mini, però io non riuscirei a spendere così tanti soldi ed avere un pc-scatoletta.


In fondo credo che anche tu la pensi come me. Il macbook ha il suo fascino estetico, e li ci può stare. Sapevo anche di mac mini in grado di ospitare schede madre mini-itx

in quel caso un bel modding sarebbe spettacolare, oltre che redditizzio


In ogni caso per apple l'imac sostituisce in pieno un desktop, per loro il concetto di computer è questo, non è necessario che gli utenti arrivino facilmente alla scheda madre et similia

[Alessandro17]

Fiox89, on 30 October 2012 - 11:03 PM, said:

In fondo credo che anche tu la pensi come me. Il macbook ha il suo fascino estetico, e li ci può stare.

Si, ho espresso i miei (forti) dubbi nella seconda parte del mio post. Pc-scatoletta, appunto.
Il mio case è un Haf 922, che è tutto l'opposto di un Mac Mini.
I MacBook Pro sono un altro genere, forse sono i migliori portatili in assoluto. Costano molto cari, ma io ho pagato il mio 850 Euro in meno, non so se l'avrei mai comprato a prezzo pieno.
Comunque il Mac Mini potrebbe essere un'alternativa non eccessivamente cara per chi non vuole (o non sa) "sporcarsi le mani".
Ovviamente l'altra alternativa è l'iMac.

[orezhon]

Parliamoci chiaro, quello che fa la differenza nei prodotti Apple è il design e l'assemblaggio, per cui prodotti come il MacBook Pro sono semplicemente dei gioielli, anche il Mini nel suo genere è un bell'oggetto di design che fa contento mamme e mogli dato l'ingombro ridotto, ma se analizziamo i prezzi è ovvio che con un budget del genere ci si mette in piedi un Hack con i controcoglioni. Sinceramente i progetti desktop (dal Mac Mini all'iMac) non mi sono mai piaciuti più di tanto, altro discorso per i progetti MacBook che attirano e hanno sempre attirato il mio interesse.

[Fiox89]

Alessandro17, on 31 October 2012 - 04:25 AM, said:

Si, ho espresso i miei (forti) dubbi nella seconda parte del mio post. Pc-scatoletta, appunto.
Il mio case è un Haf 922, che è tutto l'opposto di un Mac Mini.
I MacBook Pro sono un altro genere, forse sono i migliori portatili in assoluto. Costano molto cari, ma io ho pagato il mio 850 Euro in meno, non so se l'avrei mai comprato a prezzo pieno.
Comunque il Mac Mini potrebbe essere un'alternativa non eccessivamente cara per chi non vuole (o non sa) "sporcarsi le mani".
Ovviamente l'altra alternativa è l'iMac.

Passare da un Haf 922 ad un mac mini sarebbe traumatico eheh

orezhon, on 31 October 2012 - 08:41 AM, said:

Parliamoci chiaro, quello che fa la differenza nei prodotti Apple è il design e l'assemblaggio, per cui prodotti come il MacBook Pro sono semplicemente dei gioielli, anche il Mini nel suo genere è un bell'oggetto di design che fa contento mamme e mogli dato l'ingombro ridotto, ma se analizziamo i prezzi è ovvio che con un budget del genere ci si mette in piedi un Hack con i controcoglioni. Sinceramente i progetti desktop (dal Mac Mini all'iMac) non mi sono mai piaciuti più di tanto, altro discorso per i progetti MacBook che attirano e hanno sempre attirato il mio interesse.

Io vedo il mac mini come un pc da salotto, dove metti a riprodurre qualche film, oppure fai una partita ogni tanto. Non come un pc da tutti i giorni (a meno che non vuoi un pc molto piccolo)

In ogni caso, sarebbe interessante ritrovare quel progetto, un hackintosh in un mac mini. Estetica di un mac, potenzialità e costi di un pc

[Leosleo]

Beh io sono d'accordissimo con Orezhon, ciò che spendi in Apple lo spendi in design e assemblaggio. Impareggiabili. E io credo che sia quello che paghiamo carissimo. Quell' identità, la mela, con design invidiabile. In questi giorni per il mio hack sono alla ricerca di un case di un Powermac o di un Mac Pro, proprio per questo. E come avete detto con quel prezzo, verrebbe un superhack.
Sarebbe una bella sfida un hack dentro un mac mini, però dobbiamo dire sempre che siamo limitati, è un qualcosa di piccolo qui non possiamo esagerare

[Fiox89]

Forse così si capisce meglio cosa intendo

http://www.insanelym...-for-under-400/


la domanda è: perchè devo spendere 1200€ per avere un mac mini, quando posso avere la stessa estetica, le stesse dimensioni, divertirmi a costruirlo, e metterci dentro i pezzi che voglio? (tra le tante cose spendendo meno anche)

[orezhon]

Purtroppo non sarà mai in grado di costruirmi un Mac Mini in casa :-D e forse neanche mi interessa,
resto solo convinto che spendere 1.200euro quando posso "divertirmi" a fare un ibrido PC/Mac dalle ottime performance spendendo anche meno, sia uno spreco.

[Fedd]

I mac mini per me hanno senso solo per chi non è smanettone, ha già un monitor, e vuole risparmiare.
Hai il pc in una scatoletta, occupa poco spazio sulla scrivania, che riempirai da altro.
Anche il suo uso da salotto o personal server non dev'essere male.


Il mac pro invece non ha più senso di esistere.Costa troppo e non li vale. Oltre al fatto che non viene aggiornato.
Un hack pro batte il mac pro su tutti i fronti, sia con componenti desktop che server, abbinato ad un bel case (e ce ne sono case creati divinamente).

Il macbook invece mi ha sempre affascinato, il suo design e i suoi materiali sono inimitabili.

[Alessandro17]

E' proprio così, Fedd. L'idea originaria era di farsi un desktop hackintosh dopo aver selezionato con grande cura tutti i componenti più compatibili.
In seguito si fece strada l'idea di tentare di installare OS X su qualsiasi cosa ti trovassi per le mani, a momenti anche sul tostapane. E' ovvio che i risultati, spesso e volentieri, non sono del tutto soddisfacenti.

[Giorgio_multi]

Fedd, on 06 November 2012 - 02:10 AM, said:

Il mac pro invece non ha più senso di esistere.Costa troppo e non li vale. Oltre al fatto che non viene aggiornato.
Un hack pro batte il mac pro su tutti i fronti, sia con componenti desktop che server, abbinato ad un bel case (e ce ne sono case creati divinamente).

Non entro nel merito delle varie valutazioni, ma se hai mai acceso e usato un  Mac Pro saprai che è una macchina 3 spanne sopra qualsiasi altra esistente, che esula dalla mera capacità di calcolo ed è irragiungibile come ingegnerizzazione, affidabilità e piacere d'uso (convengo che con l'introduzione di intel in casa Apple abbia perso qualcosa).

[carlo_67]

Giorgio_multi, on 08 November 2012 - 07:27 AM, said:

Non entro nel merito delle varie valutazioni, ma se hai mai acceso e usato un  Mac Pro saprai che è una macchina 3 spanne sopra qualsiasi altra esistente, che esula dalla mera capacità di calcolo ed è irragiungibile come ingegnerizzazione, affidabilità e piacere d'uso (convengo che con l'introduzione di intel in casa Apple abbia perso qualcosa).

Giorgio parole sacrosante
a lavoro ho due macpro da 5-6 anni e girano da d..  giorno e notte senza una pecca

due imac gia revisionati 1 volta in un anno, addirittura uno ha avuto una rottura del procio dual core, l'altro il monitor  è andato a farsi f... per cause non si sa'
puo succedere ( bah secondo me i materiali non sono piu' all'altezza.

ho un emac g3 che gira ancora una spada e ha 20 anni non gli ho fatto mai niente

[orezhon]

carlo_67, on 08 November 2012 - 01:09 PM, said:

Giorgio parole sacrosante
a lavoro ho due macpro da 5-6 anni e girano da d..  giorno e notte senza una pecca

due imac gia revisionati 1 volta in un anno, addirittura uno ha avuto una rottura del procio dual core, l'altro il monitor  è andato a farsi f... per cause non si sa'
puo succedere ( bah secondo me i materiali non sono piu' all'altezza.

ho un emac g3 che gira ancora una spada e ha 20 anni non gli ho fatto mai niente

Dunque concordi con me nel dire che i prodotti apple di nuova generazione (quella dei grandi numeri per intenderci) abbiano costi spropositati rispetto la qualità che non sempre è affidabile?

[carlo_67]

in parte si e credo che non continuare ad aggionare gioielli come i macpro sia sbagliato sia per la loro stabilita e prestazioni che per la durata,

io non ho un portatile a parte un vecchio acer di mia figlia, ma se devo farmi un portatile comprerei un macbook che veramente come disign materiali e durata è unico
non come quei cessi di sony vaio o hp ecc. che sono veramente scadenti
poi se parliamo di fissi è un altra storia

non parliamo di iphone ipad e galaxy e il resto è tutta roba commerciale
come su tutto ogni casa ha i suoi cavalli di battaglia

Alessandro17, on 06 November 2012 - 01:42 PM, said:

E' proprio così, Fedd. L'idea originaria era di farsi un desktop hackintosh dopo aver selezionato con grande cura tutti i componenti più compatibili.
In seguito si fece strada l'idea di tentare di installare OS X su qualsiasi cosa ti trovassi per le mani, a momenti anche sul tostapane. E' ovvio che i risultati, spesso e volentieri, non sono del tutto soddisfacenti.

Bella idea il tostapane ora provo dovrei solo mettere qualche ventola in piu' (sai scalda parecchio) lol

[Fedd]

Giorgio_multi, on 08 November 2012 - 07:27 AM, said:

Non entro nel merito delle varie valutazioni, ma se hai mai acceso e usato un  Mac Pro saprai che è una macchina 3 spanne sopra qualsiasi altra esistente, che esula dalla mera capacità di calcolo ed è irragiungibile come ingegnerizzazione, affidabilità e piacere d'uso (convengo che con l'introduzione di intel in casa Apple abbia perso qualcosa).

Che sia affidabile non c'è nessun dubbio, ma grossa parte del lavoro la fa il processore Xeon che monta.
Come forse saprai gli Xeon hanno RAM ECC con circuito di controllo degli errori. (Il che significa anche che sono più lente rispetto a quelle Desktop).
Il piacere d'uso è soggettivo, sul fatto di ingegnerizzazione penso ormai non fa più urlare al miracolo. La concorrenza ha raggiunto lo stesso livello qualitativo, basta prendere una workstation degna di questo nome e si vede che viene dissipato lo stesso calore, e più o meno stessa facilità di smontaggio.
(Ricordiamoci che il MAC PRO è un Server/Workstation) .

Purtroppo l'hanno lasciato morire.

[pimpa]

Io ho in studio il macpro 8 core 2.6 ghz e a casa il Quad 6600 in firma, non è che noto grandi differenze di affidabilità.
Anzi dato che il macpro ha la ati2600 quando parte finalcutX dice che la scheda grafica non è supportata mentre la mia 9600 gli va bene ed in effetti é tutto più veloce nonostante la metà dei core.
L'unica miglioria del vero Mac é l'assoluto silenzio.
Anche il mio non é tanto rumoroso però un po' si sente.

[orezhon]

Io continuo a dire che i vecchi prodotti Apple hanno prestazioni durata e qualità che i nuovi prodotti (MacBook inclusi) si sognano, purtroppo essendo Apple cambiata soprattutto nei numeri di vendite i prodotti ne hanno risentito, ho tanti amici che portano in assistenza o che riscontrano difetti di fabbrica nei loro prodotti pagati un occhio della fronte.

[pimpa]

Non mi piace la sempre maggior chiusura del l'hardware, RAM e hd saldati.. È sull'Imac un disco da portatile...
Finché c'è la fa uso il mio macbookpro 2006, poi vedrò se restare su Apple o prendere un portatile pc, tanto i principali soft musicali che uso sono bipiattaforma.
Il Mac mini poi non regge con un qualunque hack dello stesso costo...
Nel mio ho 4 hd interni e due esterni collegati sata... Tutto perfetto.

[cavallo]

Per me i paragoni validi e accettabili sono solo quelli sull'espandibilita' infatti l'Imac l'ho sempre scartato, anche se pur non essendo a livello vale sicuramente più di qualsiasi pc gia fatto dello stesso tipo. Ho appena acquistato il mini quad. Sul risparmio piu di una volta ho fatto notare che se si fa un Hack con un bi o un quad generico si risparmia se lo si fa con lo stesso processore sicuramente no. Le informazioni vanno date giuste. Il solo processore del mio mini costa  378 usd o 300 euro. con 100 di scheda madre (e trovala come la sua) siamo a 420 con 110 euro (su ebay) per 16 gb di ram siamo a 520, la grafica e' integrata, aggiungi case lavoro di chi lo monta etc se proprio costa di più si tratta  di 100 euro, la garanzia varra' 100 euro? Quello che' scandaloso in Apple e' la configurazione che l'utente sceglie on line, se ci mette un ssd ti costa come tre dischi, se vuole16gb di ram lo pelano. Gli ho avuti tutti i mac ed i PPC erano nettamente meglio, questa piattaforma fa letteralmente Schifo e le si concede anche tanto. Un mini per me e' qualcosa con  un case simile quindi 4 dischi interni non ci stanno, diamo informazioni giuste per favore. Del resto per fare certe cose bisogna fare dei compromessi anche se la Apple esagera perche' va bene togliere il dvd ma venderlo esterno a 79 turo e veramente una presa per il {censored}. Ormai con 80 si compra un bluray
Come dicevo sono d'accordo sull'espandibilita' anche se bisogna notare che se uno sa cosa vuole fare non se ne accorge neanche.
E chiaro che se compro un quad qualsiasi me faccio 18 di mini. Del resto andate a fare le simulazioni su modelli simili per tipo su siti di altri produttori potreste avere molte sorprese.Ai tempi feci una simulazione su macchine simili al pro non c'era paragone ed infatti mi comprai il pro. Due anni fa feci lo stesso col mini indovinate cosa comprai? Il mini. Una cosa da non dimenticare e' che un mac si vende sempre bene. il mini che avevo, mi ha portato 345 euro. Provate a vendere non a pezzi un hack pro se vi danno il 15/20per cento di quanto investito e' tanto questo varra' qualcosa o no? Il netbook l'asus 1001px che avevo in firma pagato due anni fa 199 euro a cui avevo sostituito la ram (+1gb 40 euro) sostituito l'hard disk con un ssd da 128 da 90 euro, più un dvd esterno lg (50 euro) l'ho dovuto vendere a 110 euro lasciando anche l'hard disk e la ram originali.
Provate a vendere un Samsung Syncmaster stesso livello del apple display 20" dopo tre anni con dei difetti vediamo se raccattate il 50%. Per il pro in totale tra ila macchina e vari upgrades (non apple ovviamente eccetto la 4870 che costava 427 euro) di ram e grafica avevo speso circa 3200 euro, quando l'ho venduto mi ha portato 2150 euro. Poi se vogliamo discutere del niente discutiamo pure. Tutto cio da solo vale mezzo hack in partenza.

[cavallo]

orezhon, on 09 November 2012 - 08:53 AM, said:

Io continuo a dire che i vecchi prodotti Apple hanno prestazioni durata e qualità che i nuovi prodotti (MacBook inclusi) si sognano, purtroppo essendo Apple cambiata soprattutto nei numeri di vendite i prodotti ne hanno risentito, ho tanti amici che portano in assistenza o che riscontrano difetti di fabbrica nei loro prodotti pagati un occhio della fronte.

Sono tutti Macbook e imac proprio quelli che non ho mai considerato.....tranne un i mac da 20 (o 17) del 2007 (mi pare) che avevo aquistato su ebay. Mac pro, Mini g3 g4 e g5 non ne ho mai visti. Ci sono stato spesso in via pascoli a Milano per il  Display da 24" che formava chiazze di polvere tra vetro anteriore e schermo. Quando mi dissero, la quinta volta che lo portai che dovevo farmelo da me acquistando le ventose lo vendetti a 700 euro dopo 6 mesi.