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[Considerazioni] Mac OS X Lion


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30 replies to this topic

#21
scrax

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Ciao a tutti,

L'informatica, la tecnologia ecc. SONO controllo non è che potrebbero diventarlo. Per questa al giorno d'oggi bisogna conoscerli e saperli usare meglio di chi li fa ;)


Accordi tra ditte e governi tutte le ditte lo fanno mai sentito parlare di TCPA?
Se son quelle le tue preoccupazioni allora meglio linux e solo opensource...

Per Lion e le considerazioni di cili0 penso che bisogna tener conto che è la presentazione di una beta, ad esempio le lucette del dock potrebbero esser non ancora implementate o magari manca semplicemente il png.

il launchpad non mi pare chissacheroba visto che la maggior parte della gente che ha bisogno di un launcher usa Quicksilver ormai da anni.

Le finestre su tutti i lati anche mi pare poca roba non usando altro che osx anche se non è certo scomodo averlo in ogni angolo (quindi non alla windows ma di più se non ricordo male) :)

Full screen in ogni app a livello di OS è una figata secondo me perché risolverà (spero) i problemi di full screen mal implementato in alcuni programmi

Mission control è in più ai già presenti spaces, dashboard e compagnia bella a quanto ho capito, pertanto appunto sarà attivabile o meno a discrezione dell'utente

Le "nuove scrolbar" spariscono WOW che miglioramento (sarcastico)... cioè boh come se per pubblicizzare il nuovo iLife dicessero tra le novità che ha una nuova icona più moderna...

Veniamo alle negative
Apple Store non sarà mai l'unica maniera di installare le app come su iphone. Nessuno è disposto ad accettare una cosa del genere e infatti Steve ha dichiarato ancora prima della presentazione che non succederà.
Sarebbe un suicidio commerciale.
Pensare il contrario è come credere che a causa di itunes col mac potrai ascoltare gli mp3 solo se scaricati dal itunes store.
Il MacAppStore sarà più una cosa come un package manager per linux a mio parere. Comodo e invadente allo stesso tempo

Icone app aperte nel dock ho già detto.
Discorso pappa pronta, in tutte le versioni di osx che ho usato tutto è impostato al meglio per un uso generico e questo è ottimo per essere subito operativi. Ma il bello del mac non è solo ch'è bell'e pronto ma ha una app il terminale con la quale puoi cambiare tutto ciò che mamma apple ti ha preparato. Quindi se non ti fidi di come il tuo mac gestisce la ram puoi (se ne sei capace) impostarla come ti pare. In caso contrario è un bene che il mac gestisca alla grande la ram senza bisogno di manutenzione da parte dell'utente.

Discorso Gesture Centrico
Altro spauracchio infondato secondo me. Osx è uno dei sistemi più avanti e attento verso l'accessibilità pertanto il mouse non sarà facilmente sostituito dalle gesture a touchpad che manca nei MacMini, negli iMac e nei MacPro.
Probabile che come accade attualmente le gesture saranno attive se il sistema ha un multitouch.
Ad esempio con la tavoletta wacom ho alcune gesture che il trackpad del MacBoookPro non supporta essendo uno degli ultimi non multitouch.


In sintesi a parte il nome e quattro foto a me pare che non abbian detto molto. Altre cose per me son più importanti.
C'è la questione supporto Trim richiesta da molti che ci si sperava arrivasse già con la 10.6.4 ma non c'è manco nella 10.6.5
L'evoluzione di GCD nell'ottica di processori con sempre più core.
Il supporto USB3 o il più probabile LightPeak?
ecc.

Insomma spero in un nuovo os non una terza versione di Leopard

#22
Antony500

Antony500

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Beh, secondo me Mac OS X Lion non è una cosa altamente rivoluzionaria, diciamo un po' di aggiunte solamente...
Launchpad, Mission Control, beh solo alcune cose mi hanno un po' stupito, tipo l'inserimento app store in Mac OS X.

#23
cili0

cili0

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ciao scrax,

contributo alla discussione bello lungo :D

Per Lion e le considerazioni di cili0 penso che bisogna tener conto che è la presentazione di una beta, ad esempio le lucette del dock potrebbero esser non ancora implementate o magari manca semplicemente il png.


Si è una possibilità, anche se non credo che abbiano riscritto il dock così pensantemente da essere in uno stato da non avere una main feature non implementata. C'è anche la possibilità che non l'abbiamo toccato per niente.

il launchpad non mi pare chissacheroba visto che la maggior parte della gente che ha bisogno di un launcher usa Quicksilver ormai da anni.


Quicksilver è un launcher testuale. Launchpad sarebbe invece puramente grafico.

Le finestre su tutti i lati anche mi pare poca roba non usando altro che osx anche se non è certo scomodo averlo in ogni angolo (quindi non alla windows ma di più se non ricordo male) :P


Anch'io uso praticamente solo OSX ormai, ma rimangono anni di movimenti su finestre Windows tra le dita. In windows comunque una finestra non solo è ridemsionabile dagli angoli in basso, ma anche da un qualsiasi lato, quindi non saremmo ancora a livello di windows.

Full screen in ogni app a livello di OS è una figata secondo me perché risolverà (spero) i problemi di full screen mal implementato in alcuni programmi


Può essere molto interessante con le riserve che ponevo. Spero non si siano limitati ad associare al bottoncino "massimizza" la nuova semantica "vai in fullscreen". Da notare come nella presentazione abbiano usato un bel pdf di una brouchere che era perfetta per la visualizzazione widescreen, ma con slides universitarie come andiamo?

Mission control è in più ai già presenti spaces, dashboard e compagnia bella a quanto ho capito, pertanto appunto sarà attivabile o meno a discrezione dell'utente


nope. Mission control sarà il consolidamento di spaces, dashboard e exposè, che non esisteranno più come entità singole. Almeno questo è quanto si evince dalle parole che hanno usato nel keynote.

Le "nuove scrolbar" spariscono WOW che miglioramento (sarcastico)... cioè boh come se per pubblicizzare il nuovo iLife dicessero tra le novità che ha una nuova icona più moderna...


hehehe hai perfettamente ragione. Per vedere delle migliorie attese e non visibili consiglio la lettura di questo:

http://punto-informa...-app-store.aspx

Veniamo alle negative
Apple Store non sarà mai l'unica maniera di installare le app come su iphone. Nessuno è disposto ad accettare una cosa del genere e infatti Steve ha dichiarato ancora prima della presentazione che non succederà.
Sarebbe un suicidio commerciale.
Pensare il contrario è come credere che a causa di itunes col mac potrai ascoltare gli mp3 solo se scaricati dal itunes store.
Il MacAppStore sarà più una cosa come un package manager per linux a mio parere. Comodo e invadente allo stesso tempo


Certo oggi ti dicono così. Ma anche non volendo prendere in considerazione che domani non potrai fare altro che usare il mac app store, oggi corrì il rischio che questa diventi una condizione de facto, faccio un esempio.

Sono una piccola software house. Devo gestire i costi di mantenimento del mio server, nonchè assicurare la banda necessaria a chi compra il mio prodotto in forma digitale. Come se non bastasse, poco dopo la release del mio prodotto, qualcuno lo prende, lo cracka e lo mette su torrent distribuendo l'installer crackato.

Cosa faccio? al costo del 30% in meno sulle revenue (ma che diamine tanto spendevo comunque quei soldi nei costi indiretti di cui sopra e nell'esposizione al rischio di cracking) mi metto sull'app store, dove con un click il mio programma viene, in modo del tutto opaco, deployato sul sistema. Ed ora come si fa a ridistribuire una copia crackata del mio programma? cosa fa il poveretto di turno, oltre che crackare mi fa anche un readme su dove copiare a mano i file?

E qui si chiude il cerchio.

Icone app aperte nel dock ho già detto.
Discorso pappa pronta, in tutte le versioni di osx che ho usato tutto è impostato al meglio per un uso generico e questo è ottimo per essere subito operativi. Ma il bello del mac non è solo ch'è bell'e pronto ma ha una app il terminale con la quale puoi cambiare tutto ciò che mamma apple ti ha preparato. Quindi se non ti fidi di come il tuo mac gestisce la ram puoi (se ne sei capace) impostarla come ti pare. In caso contrario è un bene che il mac gestisca alla grande la ram senza bisogno di manutenzione da parte dell'utente.


speriamo ci sia la possibilità di ripristinare un management manuale della memoria.

Discorso Gesture Centrico
Altro spauracchio infondato secondo me. Osx è uno dei sistemi più avanti e attento verso l'accessibilità pertanto il mouse non sarà facilmente sostituito dalle gesture a touchpad che manca nei MacMini, negli iMac e nei MacPro.
Probabile che come accade attualmente le gesture saranno attive se il sistema ha un multitouch.
Ad esempio con la tavoletta wacom ho alcune gesture che il trackpad del MacBoookPro non supporta essendo uno degli ultimi non multitouch.


gli iMac hanno il magic, i MBP hanno il touchpad. Rimarrebbero fuori il mini ed il MP.

In sintesi a parte il nome e quattro foto a me pare che non abbian detto molto. Altre cose per me son più importanti.
C'è la questione supporto Trim richiesta da molti che ci si sperava arrivasse già con la 10.6.4 ma non c'è manco nella 10.6.5
L'evoluzione di GCD nell'ottica di processori con sempre più core.
Il supporto USB3 o il più probabile LightPeak?
ecc.

Insomma spero in un nuovo os non una terza versione di Leopard


ti rimando all'articolo di punto informatico di sopra.
buona serata,
ciao!

#24
BlackMagick

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Ciao a tutti, io spero solo che la apple nei suoi futuri OS (forse in lion ancora no ma, in futuro?) non faccia in modo che introduca funzioni associate a qualche tipo di hardware esclusivo, purchè queste funzionino. Sarebbe una cosa brutta e secondo me, perderebbe una bella fetta di pubblicità, che questo sito, gli fa gratuitamente da anni. E' vero che qui parliamo di hackintosh ma, è anche pur vero che molte persone, se non tutti, prima o poi vogliono togliersi lo sfizio di avere un mac originale, per cui Steve deve solo ringraziare per tutta questa pubblicità gratuita che gli viene fatta. Quindi caro Steve, dai la possibilità a tutti di provare, prima dell'acquisto, il tuo fantastico OSX! O sbaglio?

#25
cili0

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Ciao a tutti, io spero solo che la apple nei suoi futuri OS (forse in lion ancora no ma, in futuro?) non faccia in modo che introduca funzioni associate a qualche tipo di hardware esclusivo, purchè queste funzionino. Sarebbe una cosa brutta e secondo me, perderebbe una bella fetta di pubblicità, che questo sito, gli fa gratuitamente da anni. E' vero che qui parliamo di hackintosh ma, è anche pur vero che molte persone, se non tutti, prima o poi vogliono togliersi lo sfizio di avere un mac originale, per cui Steve deve solo ringraziare per tutta questa pubblicità gratuita che gli viene fatta. Quindi caro Steve, dai la possibilità a tutti di provare, prima dell'acquisto, il tuo fantastico OSX! O sbaglio?


l'esecuzione di OSX già dipende da un hardware dedicato: si chiama SMC ed un componente che decripta in hardware i binari fondamentali del sistema (come il Finder) che sono criptati con l'algoritmo simmetrico AES.

fakesmc.kext, la famosa estensione di netkas (e prima di lui AppleDecrypt.kext e dsmos.kext) si occupa di riprodurre in software quello che quel componente hardware presente sulle schede madri prodotte per Apple fa.

ciao!

#26
ytrox

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Discorso pappa pronta, in tutte le versioni di osx che ho usato tutto è impostato al meglio per un uso generico e questo è ottimo per essere subito operativi. Ma il bello del mac non è solo ch'è bell'e pronto ma ha una app il terminale con la quale puoi cambiare tutto ciò che mamma apple ti ha preparato. Quindi se non ti fidi di come il tuo mac gestisce la ram puoi (se ne sei capace) impostarla come ti pare. In caso contrario è un bene che il mac gestisca alla grande la ram senza bisogno di manutenzione da parte dell'utente.


per me è solamente l'ennesimo metodo per portare avanti la legge di moore che oramai è in declino. appesantire un sistema che non ha più bisogno di gadgets e stronz**e varie spero che porterà chi ha realmente bisogno del pc a utilizzare sistemi open source basici e puliti. credo che quello di cui abbiamo bisogno ce l'abbiamo da un pezzo, l'unica aggiunta interessante è il sistema touch capacitivo che però è ancora da testare a livelli di praticità a lungo termine.. potrebbe fare la fine del dolby surround che alla fine dei conti si è rivelato scomodo, costodo e poco customizzabile.. il buon vecchio mouse potrebbe resistere ancora per un po' di tempo. credo anche che questa continua corsa all'aggiornamento sia una fase della cultura consumistica che bisognerà mettere a freno e ottimizzare. se a ogni grido della apple ci catapultiamo tutti a negli apple store è la fine... cerchiamo di valutare cosa è realmente utile

#27
scrax

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per me è solamente l'ennesimo metodo per portare avanti la legge di moore che oramai è in declino. appesantire un sistema che non ha più bisogno di gadgets e stronz**e varie spero che porterà chi ha realmente bisogno del pc a utilizzare sistemi open source basici e puliti. credo che quello di cui abbiamo bisogno ce l'abbiamo da un pezzo, l'unica aggiunta interessante è il sistema touch capacitivo che però è ancora da testare a livelli di praticità a lungo termine.. potrebbe fare la fine del dolby surround che alla fine dei conti si è rivelato scomodo, costodo e poco customizzabile.. il buon vecchio mouse potrebbe resistere ancora per un po' di tempo. credo anche che questa continua corsa all'aggiornamento sia una fase della cultura consumistica che bisognerà mettere a freno e ottimizzare. se a ogni grido della apple ci catapultiamo tutti a negli apple store è la fine... cerchiamo di valutare cosa è realmente utile


Scusa ma cosa centra la legge di moore con lo sviluppo del software?
cit. Le prestazioni dei processori, e il numero di transistor ad esso relativo, raddoppiano ogni 18 mesi


Un mac come il dolby ha solo il costoso in caso, non di certo scomodo o poco customizzabile (al contrario di win che come software costa pure 10 volte di più in media di osx)
Inoltre la gestione della ram non mi sembra una cosa poco importante in un OS, per quanto mi riguarda finché lightroom e photoshop non ci saran nativi per debian e derivate sarà dura credere che i settori che ne fanno uso possan passar a linux...

Poi d'accordissimo che per mail, multimedia e facebook va bene anche puppy su un 386...

P.S. A proposito di mouse, chi ha venduto i primi computer con un mouse?

#28
ytrox

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Poi d'accordissimo che per mail, multimedia e facebook va bene anche puppy su un 386...

P.S. A proposito di mouse, chi ha venduto i primi computer con un mouse?


ho citato la legge di moore riferendomi al fatto che un SO che non permette di chiudere le applicazioni sia di gran peso per un hardware datato, anche di poco... trovo che sia un bel peso lasciare le app aperte, non ti pare? calcolando che il mio macbook pro lo spengo una volta alla settimana... quando accadono cose di questo tipo e non mi so spiegare il perchè, faccio subito riferimento al denaro che può circolare intorno alla causa in corso e spesso tutti i conti tornano! la mia era una replica moralista basata contro l'applemania che ci sta facendo spendere un sacco di soldi. la apple oltre a monopolizzarsi sta cercando di costringerci ad aggiornare le macchine ogni 2 anni, in un periodo dove il progresso della componentistica di un pc sta rallentando. un vecchio dual core gira ancora bene!

il mouse è stato introdotto dalla apple e sicuramente steve jobs è un visionario della madonna, ma il touchscreen non è detto che sia così comodo. non per niente sono anni che è stato inventato (il resistivo) ma applicato molto poco..

#29
Mela quadrata

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il mouse è stato introdotto dalla apple e sicuramente steve jobs è un visionario della madonna, ma il touchscreen non è detto che sia così comodo. non per niente sono anni che è stato inventato (il resistivo) ma applicato molto poco..


Il primo computer con interfaccia grafica a finestre e mouse fu introdotto dalla Xeros con lo XEROS STAR nel 1981... Jobs non era affatto un visionario, ha solo copiato (3 anni più tardi ) come tanti ed è stato più bravo nel marketing :(

Comunque Xeros introdusse il mouse a 3 pulsanti già nel 1973 con il suo xeros alto...

#30
ytrox

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Il primo computer con interfaccia grafica a finestre e mouse fu introdotto dalla Xeros con lo XEROS STAR nel 1981... Jobs non era affatto un visionario, ha solo copiato (3 anni più tardi ) come tanti ed è stato più bravo nel marketing :)

Comunque Xeros introdusse il mouse a 3 pulsanti già nel 1973 con il suo xeros alto...


l'idea era della xerox, anche l'idea di usare un'interfaccia grafica.. steve jobs aveva commercializzato il prodotto perchè aveva capito che quello sarebbe stato un grande affare :D qualche dote gliela devo riconoscere ;)

#31
scrax

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ho citato la legge di moore riferendomi al fatto che un SO che non permette di chiudere le applicazioni sia di gran peso per un hardware datato, anche di poco... trovo che sia un bel peso lasciare le app aperte, non ti pare? calcolando che il mio macbook pro lo spengo una volta alla settimana... quando accadono cose di questo tipo e non mi so spiegare il perchè, faccio subito riferimento al denaro che può circolare intorno alla causa in corso e spesso tutti i conti tornano! la mia era una replica moralista basata contro l'applemania che ci sta facendo spendere un sacco di soldi. la apple oltre a monopolizzarsi sta cercando di costringerci ad aggiornare le macchine ogni 2 anni, in un periodo dove il progresso della componentistica di un pc sta rallentando. un vecchio dual core gira ancora bene!

il mouse è stato introdotto dalla apple e sicuramente steve jobs è un visionario della madonna, ma il touchscreen non è detto che sia così comodo. non per niente sono anni che è stato inventato (il resistivo) ma applicato molto poco..

non son sicuro del fatto che non ti permetterà di chiuderle, a quanto ho capito io le chiude ma salvando il loro stato in modo che al riavvio ripartano da dov'erano; tipo un ibernazione per app.

Discorso correr dietro alla tecnologia è sempre relativo, il mio core2duo su MBP va meglio ed'è più veloce da quando lo comprai con Tiger ad oggi che usa SnowLeopard. Questo proprio perché le migliorie apportate al sistema sono vere migliorie e non aggiunte di funzioni poco testate come accade spesso in ambiente windows.
Al tempo stesso però nel momento in cui mi troverò "costretto" per questioni tecnico economiche a sostituire la mia reflex attuale con un modello più attuale e potente, dovrò per forza aggiornare anche il portatile perché il C2D stenta già adesso se lavoro con più RAW. E tutto ciò non è certo determinato dal ufficio marketing di Cupertino
Tra l'altro anche l'acquisto del MBP fu determinato dalla scarsa capacità di gestire i file che la mia reflex sfornava da parte del mio vecchio PC monocore..





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