Giorgio_multi Posted May 31, 2009 Share Posted May 31, 2009 Ho notato con dispiacere che negli ultimi tempi, specie tra i nuovi utenti, c'è la tendenza a cimentarsi con operazioni complesse su hackintosh, con conoscenze minime e molte volte scorrette, quando non nulle, su partizioni, Tabelle, Bootloader etc. Credo che bisognerebbe iniziare con cose semplici, accontentandosi in prima battuta di un sistema funzionante e lasciare i tripli e quadrupli boot, le installazioni su partizione ibrida, i mix Seven/Leopard ad acquisite abilità maggiori. Tutto questo si riflette in Topic con richieste molte volte poco comprensibili, altre risolvibili solo con una padronanza del sistema non in possesso di chi chiede aiuto Se ti alleni da 4 mesi, non puoi certo pretendere di fare una maratona, accontentati di un 5000. Questo è il mio pensiero. Attendo quello di tutti gli amici del forum. Giorgio Link to comment Share on other sites More sharing options...
walterino Posted May 31, 2009 Share Posted May 31, 2009 è anche il mio pensiero ma noto che nun iene pò fregà de meno a nessuno pensa alla salute ciao Link to comment Share on other sites More sharing options...
williamwallace Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Ciao Giorgio, concordo pienamente il tuo pensiero! E aggiungo che purtroppo c'è la tendenza di aprire topic con richieste a volte con toni pretenziosi e linguaggi scurrili, senza parlare di non aver nemmeno letto o quantomeno considerato il punto 8 del regolamento! Condivido........ Ciao! Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex//3oo1 Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Ho notato con dispiacere che negli ultimi tempi, specie tra i nuovi utenti, c'è la tendenza a cimentarsi con operazioni complesse su hackintosh, con conoscenze minime e molte volte scorrette, quando non nulle, su partizioni, Tabelle, Bootloader etc. Credo che bisognerebbe iniziare con cose semplici, accontentandosi in prima battuta di un sistema funzionante e lasciare i tripli e quadrupli boot, le installazioni su partizione ibrida, i mix Seven/Leopard ad acquisite abilità maggiori. Tutto questo si riflette in Topic con richieste molte volte poco comprensibili, altre risolvibili solo con una padronanza del sistema non in possesso di chi chiede aiuto Se ti alleni da 4 mesi, non puoi certo pretendere di fare una maratona, accontentati di un 5000. Questo è il mio pensiero. Attendo quello di tutti gli amici del forum. Giorgio ciao a tutti ciao Giorgio,eeeeeeeeeeeeeh che ci vuoi fare!? si chiama menefreghismo,perchè controllare se il mio problema è stato risolto da qualcuno quando posso comodamente aprire un mio topic? rischio 4 insulti ma,tanto poi la soluzione me la danno lo stesso! ma sì,w l anarchia! Giorgio,mi sà che facciamo prima a mollare la presa e lasciare le cose come sono lo sò,dispiace anche a me ma da soli possiamo poco a presto! unirci e creare una F.A.Q.? potrebbe servire? Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daveta Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 la FAQ potrebbe servire SE fosse possibile leggerla PRIMA di accedere al forum...ma sapete bene che non possiamo modificare queste cose. E' un problema di educazione, prima di tutto. Ricordo poi che le regole vanno lette tutte, non particolarmente il punto 8, anche se fondamentale. Riguardo all'oggetto del topic, hai ragionissimo su tutto; questo "eccessivo slancio" è secondo me causato dal fatto che i metodi d'installazione ormai semplificati rendono il tutto più User Friendly. un po come scaricarsi una iso di windows xp e installarla, secondo me; mentre non si comprende il fatto di come mai certi utenti prendando sto forum come centro assistenza Apple...questo secondo me è il vero problema... Link to comment Share on other sites More sharing options...
taetae Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 è sempre stato così dagli albori ad ora non ci si puo fare nulla..... bisognerebbe riorganizzare un po il forum mettendo anche limiti con cui poter postare in modo che cmq si possano leggere tutte le guide avere un toto di messaggi e poi poter creare treadh naturalmente è la mia opinione io scrivo poco perchè i post vanno via comeil vento e dopo una richiesta fatta bene subito ci sono 3000 altri post che la fanno andare infondo ............ Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex//3oo1 Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Ricordo poi che le regole vanno lette tutte, non particolarmente il punto 8, anche se fondamentale. visto che lo dici,e mi hai già ripreso per questo motivo! ti rispondo che non sono un moderatore chiedo solo di mettere gli altri alla pari,le ho io in firma e quindi mi preme che gli altri le abbiano.... poi di solito,è norma leggere le regole ma, comunque non spetta a noi user farlo notare dovrebbe essere un vostro compito sempre del solito parere che ci vorrebbe più controllo e magari cominciare a dimostrare che chi sbaglia paga....1000 topic chiusi non vanno bene? meglio che 3000 tutti uguali,no? Link to comment Share on other sites More sharing options...
fwood Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Giorgio, ti quoto totalmente! Credo che questo fatto rispecchi un pò cose della vita reale! Nel senso che spesso non si va a cercare una utilità precisa ma solo smanettamenti puri e semplici e fini a se stessi! Per di più senza il rispetto delle regole per quanto riguarda le richieste di aiuto! Voglio dire...è da un bel pò di tempo che sto su questo forum (e grazie a dio ho conosciuto gente educata e disponibile) e dopo molti tentativi ho acquisito una piccolissima competenza superficiale sull'argomento. Il mio obbiettivo era preciso, riuscire a comporre seriamente musica senza usare windows e senza spendere troppo!! Per fare ciò mi sono messo a leggere , leggere e leggere prima di acquistare....e poi dopo gli acquisti e le letture mi sono reso conto che avevo bisogno di molte altre consulenze e,soprattutto, della pazienza delle persone gentili di cui sopra (uno a caso: Giorgio Multi! Non è una sviolinata ma è le realtà dei fatti)! A me invece pare che la tendenza diffusa sia quella di smanettare e basta (intendiamoci...cosa perfettamente lecita) ma che alla fine non ti fa concentrare seriamente su un obbiettivo! La conseguenza diretta è che sento parlare di tripli boot a tutti i costi, corse irrefrenabili all'aggiornemento etc....e poi magari il tutto solo per vedere che succede! Ok , mi sta bene.. anche io ogni tanto smanetto a briglia sciolta ma,per lo meno mi rendo conto che sto facendo cavolate e quindi come minimo chiedo le cose con garbo ed umiltà! Non so , mi viene in mente per esempio.. il ragazzino di scuola media con in tasca ben 3 cellulari e guai se i genitori gli dicono:"ma a che ti servono 3 cellulari"? Non so se mi sono spiegato.....!!! Non voglio fare il moralista ...sia chiaro! Infatti ho aperto un topic stupidissimo su un video gioco...ma almeno le regole cerco di rispettarle! Link to comment Share on other sites More sharing options...
luuuuu Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Quello che trovo assurdo io è la schiera di utenti che si presentano nei forum a cercare le pappette pronte..mi spiego meglio..mi sono avvicinato a questo progetto (perchè di questo che si parla, di un progetto sperimentale per portare osx su pc) un po' incuriosito da un mondo che per me era davvero sconosciuto. Ho voluto mettermi alla prova cercado di capire quello che potessi far io prim'ancora di capire quello che gli altri potessero fare per me.vi è talmente tanta documentazione, tanti post utili e tante guide così specifiche che non riesco a capire le persone che vengono qui con richieste assurde del tipo ''cosa devo installare per il mio hw?'' senza nemmeno cercare di capire non dico cosa puo' funzionare ma perchè..sono l'unico che legge l'eula di ideneb capendo a cosa serva ogni minimo kext contenuto nel pacchetto?a mio parere non servirebbe null'altro. la corsa all'osx dei fighettini sbatte contro tutti coloro i quali in questo progetto si impegnano seriamente,tutti coloro senza i quali non sarebbe mai stato possibile far girare la mela su pc. ma una cosa noto..questi strani personaggi scompaiono subito.non c'è traccia nel forum dopo quei topic aperti tanto per..meglio così Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alex//3oo1 Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 ma una cosa noto..questi strani personaggi scompaiono subito.non c'è traccia nel forum dopo quei topic aperti tanto per..meglio così luuuuu n°1 Link to comment Share on other sites More sharing options...
walterino Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 ragazzi tanto sono sempre gli stessi che rispondono ai post basta non rispondere finche non sarà aggiornata la firma senza scrivergli niente se vogliono le regole se le leggono e se non si aggiornano saranno costretti a cercarsi le risposte da soli così non si pone neanche il problema dell'offesa e si evita di incorrere nel solito coglione di turno che fa il gradasso dietro al monitor e si sente l'orgoglio toccato perchè gli hai semplicemente detto di aggiornare la sua firma......... io da oggi in poi se non vedo la firma aggiornata non risponderò a nessun post ciao :glare: Link to comment Share on other sites More sharing options...
lia1971 Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Salve, ultimemente sono stato un pò assente nel forum e dispiace leggere questo 3D di Giorgio. Anch'io, come tutti gli amici che hanno risposto, sono solidale con te. E' purtroppo è insito nella vita moderna di oggi: avere tutto e subito, senza impegnarsi più di tanto, e se poi si hanno problemi chi se ne frega... c'è sempre e comunque qualcuno che risolve :glare: Almeno io porto pazienza, però come ti capisco Giorgio... Saluti Lia1971 Link to comment Share on other sites More sharing options...
morfy Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Purtroppo non è solo una cosa di forum, ma capita nella vita "reale" di tutti i giorni. Tutti si credono non so chi....è difficile beccare una persona umile al giorno d'oggi... Link to comment Share on other sites More sharing options...
lukamar Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Ciao a tutti!!! Straquoto, abbasso al nabbo irriverente!!! Eeheh..comunque l'idea delle FAQ non sarebbe male, poi se messa in sticky diverrebbe ben visibile. Il problema è: cosa ci si scrive su queste FAQ!?!? E' difficile parlare in generale ed essere allo stesso tempo precisi ed esaustivi. Poi, io che uso solo laptop, mi rendo conto che la gente non capisce che se 2 portatili hanno modelli simili, in definitiva hanno lo stesso hw. Per esempio, l'hp dv5-1070 (il mio), visto da leopard è uguale a un dv5-1080, dv5-1020 o addirittura dv7-1080, ecc.. La stessa cosa vale per gli acer. Link to comment Share on other sites More sharing options...
fwood Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Ciao a tutti!!! Straquoto, abbasso al nabbo irriverente!!! Eeheh..comunque l'idea delle FAQ non sarebbe male, poi se messa in sticky diverrebbe ben visibile. Il problema è: cosa ci si scrive su queste FAQ!?!? E' difficile parlare in generale ed essere allo stesso tempo precisi ed esaustivi. lo dissi tempo fa... si potrebbe creare un popup automatico che appare per i primi 3 0 5 post di un nuovo utente (tipo quello del nuovo messaggio privato)e che lo avvisa di leggere le regole e, quindi, di aggiornare anche la firma per avere delle risposte! Mi pare una buona idea ma non so se è fattibile in concreto! Link to comment Share on other sites More sharing options...
spacecowboy@ Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Si certo poi le faq fanno la stessa identica fine del regolamento,il quale ci si impiega 5 e dico 5 minuti a leggerlo..... Stiamo cercando l'eldorado! Ciauzz ps:bella l'idea di fwood compli,ma secondo me sarebbe più fattibile inserire l'obbligo di completamento dei campi riguardanti l'hardware in fase di registrazione. Mi spiego,se nn compili la firma niente registrazione...... Link to comment Share on other sites More sharing options...
RASONE Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 la gran maggior parte, neanche ringrazia e si lamenta anche degli aiuti Link to comment Share on other sites More sharing options...
CernicMilano Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 E oltre a non ringraziare , dopo che hai risposto ad un loro dubbio , non ti fa nemmeno sapere se la soluzione che gli hai proposto è quella esatta . Di conseguenza manca la parte didattica che ti permette di capire se il tuo ragionamento o via per risolvere il problema è corretto oppure no . Link to comment Share on other sites More sharing options...
apollo13 Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 lo dissi tempo fa...si potrebbe creare un popup automatico che appare per i primi 3 0 5 post di un nuovo utente (tipo quello del nuovo messaggio privato)e che lo avvisa di leggere le regole e, quindi, di aggiornare anche la firma per avere delle risposte! Mi pare una buona idea ma non so se è fattibile in concreto! l'idea è ottima...ma non fattibile secondo me...bisogna che gli amministratori inseriscano certi script e sopratutto bisogna considerare che diventano validi per tutto il forum quindi la cosa non è semplicissima...e in definitiva non verrà realizzata...la FAQ potrebbe essere una buona soluzione...ma se poi facesse la fine del topic del regolamento???è in sticky ma quanti veramente lo leggono??in qualsiasi caso mi trovo d'accordo con giorgio.. saluti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Daveta Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Si certo poi le faq fanno la stessa identica fine del regolamento,il quale ci si impiega 5 e dico 5 minuti a leggerlo..... Stiamo cercando l'eldorado! Ciauzz ps:bella l'idea di fwood compli,ma secondo me sarebbe più fattibile inserire l'obbligo di completamento dei campi riguardanti l'hardware in fase di registrazione. Mi spiego,se nn compili la firma niente registrazione...... Ripeto, questo è compito degli admin di TUTTO il forum, e ricordo che questa è solo una sezione... e poi: va bene secondo me dare idee e confrontarsi, ma basta seguire le regole che già abbiamo per avere un po d'ordine. Basterebbe che NESSUNO rispondesse ai topic fuori regola. cosa che invece, causa sicuramente della mancanza dei mods, viene regolarmente disattesa, di cui mi scuso personalmente. Link to comment Share on other sites More sharing options...
oneclick Posted June 1, 2009 Share Posted June 1, 2009 Cerchiamo però di non generalizzare. (esco un attimino dal topic di Giorgio e mi attacco agli altri che ho letto) Le regole son belle e servono per il quieto vivere. Ma qui non siamo in Polizia o in caserma. Mi irrita molto di più un controllore che "urla" METTI L'HARDWARE IN FIRMA!!! a una richiesta composta che non un ragazzetto che spera di avere la pappa pronta. Questa della lettura delle regola e dell'hardware in firma e del punto 8 sembra diventato un appuntamento attesissimo da persone dal comando facile e dagli altrettanto facili bollori. Ci sono molti forum (penso a quello della mia automobile) dove all'atto della registrazione prima di avere il consenso dei moderatori si riesce ad accedere SOLO a certe aree del sito.....e non ad altre. Un metodo del genere eviterebbe uno spreco enorme di messaggi inutili. Secondo me il 40% (dico una percentuale a caso) di quello che c'è scritto qui dentro serve a redarguire.....e far osservare.....o ciarlare......non serve sicuramente alla crescita nostra. PS: sono comunque d'accordissimo che la gente dovrebbe imparare a cercare c'è anche il rischio di imparare una lingua nuova. Saluti Link to comment Share on other sites More sharing options...
geminimac Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 Cerchiamo però di non generalizzare.(esco un attimino dal topic di Giorgio e mi attacco agli altri che ho letto) Le regole son belle e servono per il quieto vivere. Ma qui non siamo in Polizia o in caserma. Mi irrita molto di più un controllore che "urla" METTI L'HARDWARE IN FIRMA!!! a una richiesta composta che non un ragazzetto che spera di avere la pappa pronta. Questa della lettura delle regola e dell'hardware in firma e del punto 8 sembra diventato un appuntamento attesissimo da persone dal comando facile e dagli altrettanto facili bollori. Ci sono molti forum (penso a quello della mia automobile) dove all'atto della registrazione prima di avere il consenso dei moderatori si riesce ad accedere SOLO a certe aree del sito.....e non ad altre. Un metodo del genere eviterebbe uno spreco enorme di messaggi inutili. Secondo me il 40% (dico una percentuale a caso) di quello che c'è scritto qui dentro serve a redarguire.....e far osservare.....o ciarlare......non serve sicuramente alla crescita nostra. PS: sono comunque d'accordissimo che la gente dovrebbe imparare a cercare c'è anche il rischio di imparare una lingua nuova. Saluti Vedi il punto è che quì siamo in un forum non in un Call Center...e le regole sono le prime cose da rispettare se si vuole essere aiutati...la gente risponde ai topic se vuole!...non è obbligato...quindi come dice Giorgio un pò di umiltà non guasterebbe, o meglio dire bisognerebbe fare i gradini uno alla volta, ci sono dei topic che vengono aperti con 4-5 domande, e chi lo apre pretende pure di essere aiutato subito... altro esempio è il tasto CERCA che non viene assolutamente preso in considerazione per non parlare del punto 8 che viene sempre citato per prima ed è quello che viene ignorato totalmente dalla stragrande maggioranza dei Neo utenti... ricordati che le regole danno anche l'ordine oltre ad essere noiose! saluti Link to comment Share on other sites More sharing options...
Alby128 Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 Beh che dire... questo problema è vecchio quanto i forum tecnici stessi credo... Che io sappia non esiste una soluzione equa per tutti... si potrebbe seguire il pensiero di daveta, che essendo moderatore ci tiene a vedere il forum ordinato e giustamente ci invita a non rispondere ai topic in regola. Oppure si potrebbero seguire tutte le richieste che mostrano una comprensione almeno accettabile dell'argomento di questo forum, saltando i post del tipo "ho appena comprato questo PC, posso metterci OS X?", come dice oneclick. Penso che l'unica cosa giusta da fare sia lasciare queste decisioni alla persona e al buon senso. In fondo, nessuno ci obbliga a seguire questo forum ed a rispondere alle richieste, dovrebbe essere un piacere. Per cui, se ci sentiamo di aiutare chi ci fa delle domande, se pensiamo di poter far imparare qualcosa, se ci sembra che l'interlocutore dall'altra parte abbia idea di cosa si sta parlando, allora possiamo decidere di rispondere ad un topic. Altrimenti, se ci si chiede la pappa pronta o se crediamo di non essere rispettati in quanto persone, possiamo semplicemente non leggere le domande e passare oltre. My 2 cents, Alby Link to comment Share on other sites More sharing options...
fwood Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 ma guardate....noi abbiamo espresso i nostri pareri e le nostre idee, poi se il topic verrà tradotto e trasmesso a chi di dovere per prendere in considerazione qualche nostro suggerimento...tanto meglio! Per quanto ci riguarda, invece, credo che la cosa migliore da fare è lasciar stare le romanzine a chi per es. chiede senza presentarsi e senza mettere l'hardware in firma, ma più che altro ignorare completamente il post fuori regole! Limitiamoci a questo ma...senz sconti a nessuno. Poi chi ha aperto un post ,come al solito senza i dovuti accorgimenti, sicuramente (nel 80% dei casi) andrà a vomitare insulti e simili sul forum perchè nessuno gli risponde! E lì che poi passerà un moderatore che chiuderà il post lasciandogli 2 rige !!!! Link to comment Share on other sites More sharing options...
zio Tom Posted June 2, 2009 Share Posted June 2, 2009 Un tale diceva: "Istruitevi perchè avremo bisogno di tutta la vostra intelligenza". Link to comment Share on other sites More sharing options...
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